Forum

Forum ogólne - Węzły i węzełki...

JaSpin - Sob Sie 26, 2006 9:37 pm
Temat postu: Węzły i węzełki...
utworzylem ten temat, aby uzytkownicy forum mogli podzielic sie miedzy soba wiedza na temat wiazaniu haczykow, obrotowek do zylki itp. - prosze o odpowiedzi :mrgreen:
Dylan - Nie Sie 27, 2006 11:35 pm

jakie są według Was najlepsze węzły do krętlika? (chodzi o łowienie gruntowe) :razz:
Sogiera - Pon Sie 28, 2006 12:39 am

Ja stosuję standardowy węzeł ale na ostatniej wyprawie zauważyłem że wujek oprócz standardowego wiązania wykonuje dodatkowy węzeł, jak będę miał okazje to spytam się go co to za węzeł i w jaki sposób go wykonać i napiszę o tym w tym temacie.

Edit Okazało się że to była poprostu podwójna pętelka :oops:

Czesław W. - Czw Sie 31, 2006 7:53 am

Cytat:
jakie są według Was najlepsze węzły do krętlika? (chodzi o łowienie gruntowe)


pyta Dylan.
Witam.
Przedstawię kilka, ten na którym jest wobler wcale nie oznacza, że tylko do tych przynęt jest stosowany. Nie znalazlem fotki z krętlikiem ale idea jest podobna. Często stosuję ten węzeł zwany swobodnym, lużnym i jeszcze inaczej a wiążę go wtedy, kiedy sztywne i krótkie stosuję przypony.
Dla przypomnienia tylko: wszystkie węzły wiąże na mokro.
Pozdrawiam.

kraverrr - Pon Wrz 25, 2006 9:44 pm

siemano ja mam pytanei jakim wełem wiazac najlepiej kulki proteinowe??/?
a i jesczze na co najlepiej necic karpia ???i czy mozna do kulek proteinowych dodawac jeszcze jakis zanety????czekam na odpowqiedz
piszcie tesz prosze bardzo na gg 7201329 czekam plis bo sie w sobote an rybki wybieram :wink:

Czesław W. - Wto Wrz 26, 2006 11:00 am

Witam.
Węzeł do metody włosowej znajdziesz powyżej, tu wklejam wezeł do mocowania proteiny, którą można mocować do każdego kółka

Na pozostałe pytania częściowo znajdziesz odpowiedź w metodach połowu a jeżeli mało to tam możesz swoje pytania sprecyzować.

Daniel - Sob Paź 14, 2006 11:41 am

Dawać mi tu dobry węzeł do połączenia żyłki z plecionką.Żyłka(podkład)+węzeł+plecionka. :roll:
Czesław W. - Sob Paź 14, 2006 1:19 pm

Witam.
Najuprzejmiej proszę, oto sprawdzony węzełek łączący żyłkę z plecionką

Daniel - Sob Paź 14, 2006 2:41 pm

Dziękuję bardzo.Udało mi się zrobić zderzakowy.Ale musiałem zrobic więcej "owinięć" niz zwykle.Jak będe miał chwilę to wkleję tu jakieś ciekawe węzły.
mateusz - Sob Paź 14, 2006 3:55 pm

Wie ktoś jak zrobić węzeł baryłkowy?

P.S. Czesławie liczę na Ciebie i Twoje zdjecia

Czesław W. - Sob Paź 14, 2006 4:47 pm

Proszę bardzo.
mateusz - Sob Paź 14, 2006 5:01 pm

Wielkie dzieki. :mrgreen: Nareszcie, już myślałem, że nigdzie tego nie znajdę. :cool:
Daniel Zarzecki - Pon Paź 16, 2006 6:58 pm

Mi osobiście wydaje się, że te dwa węzły są identyczne tyko istnieją pod dwiema różnymi nazwami.
Czesław W. - Pon Paź 16, 2006 7:10 pm

Witam. Zderzakowy i barylkowy różni się tylko nazwą więc trudno zauważyć różnicę natomiast w poście z : Sob Paź 14, 2006 1:19 pm jak i włóczykija są węzłami właściwymi do łączenia żyłka –plecionka i tu tkwi różnica.
Pozdrawiam

włóczykij - Pon Paź 16, 2006 7:18 pm

Ja również nigdy nie mogłem dopatrzyć się różnicy, dlatego zamieszczając "instrukcję" wykonania węzła zawahałem się i na koniec postanowiłem w ogóle go nie podpisywać, żeby ewentualnie nie wprowadzić kogoś w błąd :grin:

Pozdrawiam

Bastuś z Bratko - Sob Lis 25, 2006 6:31 pm

Prosze zamieścić tu instrukcję, jak sie wiąże żyłkę do kołowrotka?

P.S. Tylko tak jak dla kretyna, bo jestem odporny na wiedze.

Czesław W. - Pią Lut 16, 2007 3:49 am

Witam.
Fluorocarbon jak i tradycyjne plecionki można na biedę wiązać do haka z łopatką, tylko....nie do tego zostało to wymyślone. Plecionki mimo swojej pozornej chropowatości są bardziej gładkie niż tradycyjna żyłka i podczas zaciskanie węzła inaczej się układa. Często właśnie jest to powodem jak to nazwałeś „puszczenia” węzła na łopatce. Z dużym prawdopodobieństwem ów węzeł nie puścił tylko został przez łopatkę przecięty. Dlatego też do tych linek wskazane jest wiązanie haków z oczkiem co eliminuje powyższą przypadłość.
Sprecyzuj proszę co masz na myśli mówiąc „ jest jeszcze inny węzeł” do wiązania czego?
Pozdrawiam.

ANGLER-73 - Czw Kwi 19, 2007 4:44 pm

Witam szukam sposobu wiązania węzła chirurgicznego,podobno stosuje sie go do przywiązania przetoki do żyłki głównej łowiąc metodą drgającej szczytówki.Zestaw ten przypomina paternoster lub boczny trok.Chyba że ktoś zna inny sposób wązania przetoki do głównej żyłki?

Ok.Dzięki za rade i czekam na foty węzłów

kushiro - Wto Kwi 24, 2007 1:32 pm

Nie do końca zgadzam się z Twoją oceną Radowan w kwestii węzła chirurgicznego bo: o ile jest węzłem prostym o tyle nie jest słabym. Może zostałeś przez kogoś żle poinformowany co do jego wartości mnie się sprawuje poprawnie pod warunkiem spełnienia podstawowych założeń a są takie:
"WĘZEŁ CHIRURGICZNY Lekarze powiedzieli nam, iż nigdy nie widzieli tego węzła w praktyce chirurgicznej, tak więc pochodzenie nazwy tego węzła pozostaje tajemnicą. Wciąż należy on do jednego z najlepszych i najszybszych węzłów do łączenia żyłek jednakowych czy o różnych średnicach z tych samych czy różnych materiałów. Węzeł chirurgiczny nie powinien być używany jeśli odcinek pojedynczej żyłki przekracza wytrzymałości 60 funtów, ponieważ nie można go zacisnąć dokładnie jedynie przy użyciu rąk. Przy użyciu węzła do łączenia pojedynczej żyłki z plecioną - wytrzymałość żyłki pojedynczej powinna zawierać się między 12 i 40 funtami, wytrzymałość plecionej linki nie może przekraczać 40 funtów. Gdy dokładnie przyjrzymy się węzłowi, dojdziemy do wniosku, że nie jest on niczym innym jak podwójnym węzłem Overhand zbudowanym z dwóch linek. Niektórzy czytelnicy narzekali, iż mieli kłopoty z nauką tego węzła z rysunków. Naszym zdaniem wynika to z tego, iż nie zauważyli oni, że linka (pokazana na czarno) nie była dość krótka, aby przełożyć jej koniec przez pętlę. Węzeł chirurgiczny, zawiązany prawidłowo, gwarantuje prawie 100% wytrzymałości- a przy tym może być zawiązany w ciemności. To bardzo proste. Należy jedynie pamiętać aby przy zaciskaniu węzła pociągać za wszystkie cztery końce. "
Krok 1 Żyłka z kołowrotka czy też pętla z węzła Bimini Twist biegnie od prawej strony do lewej; końcówka żyłki układa się również od prawej do lewej. Ułóż żyłkę i linkę (leader) obok siebie na długość ok. 12 cali.
Krok 2 Chwyć dwie żyłki razem kciukiem i palcem wskazującym lewej ręki. Prawą ręką zawiąż węzeł Overhand łącząc dwie żyłki (leader) (jak pokazano na rysunku). Zostaw pętlę nie zaciśniętą
Krok 3 Przełóż żyłkę i linkę prowadzącą (leader) ponownie przez pętlę podwójnego węzła Overhand). Powtarzasz po prostu krok 2.
Krok 4 Przytrzymaj centralną część żyłki i końcówkę (linki) razem w lewej ręce. Prawą ręką przytrzymaj końcówkę żyłki i centralną część (linki). Musisz trzymać żyłkę i (linkę) razem podczas zaciskania węzła. Przed zaciśnięciem węzła zwilż go dokładnie. Pociągnij 4 końce w tym samym czasie tak silnie jak to możliwe.
Krok 5 Przed przycięciem węzła pociągnij za pojedyncze końcówki, aby upewnić się, że węzeł jest do końca zaciśnięty.

Szkice należy czytać od 1 (na samym dole) do 5

rocky1990 - Czw Maj 03, 2007 12:19 pm

Przeczytałem w jakiejś książce, że jak łączymy przypon z żyłką główną za pomocą dwóch pętelek (jedna pętelka na końcu żyłki głównej, a druga na końcu przyponu) to warto węzełki tych dwóch pętelek posmarować kropelką kleju szybko schnącego. Podobno to bardzo wzmacnia te węzełki. Czy ktoś już próbował takiego patentu? Nie wiem czy taki klej nie osłabia żyłki?
Jacek172 - Sro Lip 11, 2007 8:06 am

Który węzeł będzie się nadawał do ziązania żyłki głównej z żyłką główną ?
lukas_lomza - Pon Wrz 10, 2007 2:27 pm

Witam, mam pytanie, czy ktoś mogłby poradzic mi jaki wezel będzie najlepszy i dosyc prosty do wiązania zyłki z przyponem ???
Pozdrawiam

Odpowiedź znajdziesz na pierwszej stronie tego tematu

FishHunter - Pon Lut 04, 2008 12:17 pm

Na stronie firmy Balsax jest bardzo dużo węzłow zilustrowanych i opisany sposób ich wykonania.
Jaro - Pią Mar 14, 2008 1:13 am

A czy może mi ktoś poradzić, jak połączyć plecionkę z plecionką aby nie straciły na wytrzymałości?
0,30 z 0,30
0,30 z 0,16

Piotr P - Pią Mar 14, 2008 11:21 am

Zderzakowy baryłkowy.
Proponuję robic o min. jeden zwój więcej niż przy wiązaniu żyłki.

Pozdrawiam

Grzes D. - Pią Mar 14, 2008 12:05 pm

Tez polecam barylke ale z wiekszym zapasem plecionki i co wazne wszystkie wezly zaciskam na mokro.
Jaro - Pią Mar 14, 2008 1:28 pm

A dziękuję bardzo :grin:
02101990 - Czw Mar 20, 2008 1:53 pm

Witam wszystkich. Jak już jesteśmy przy wiązaniu różnego rodzaju węzłów to wyjadę z pytaniem. Wiązał już ktoś z Was kiedyś haczyki specjalną wiązarką?? Chodzi mi o wiązarkę umieszczoną na zdjęciu. Jak się tym obsługiwać?? Dzięki z góry :grin:
samael - Nie Maj 11, 2008 10:26 am

no nie mam takiej jak na zdjęciu ale mam elektryczną za jakieś 50 zł jest super sprawa..polecam :mrgreen:
Grzes D. - Nie Maj 11, 2008 12:53 pm

samael napisał/a:
no nie mam takiej jak na zdjęciu ale mam elektryczną za jakieś 50 zł jest super sprawa..polecam :mrgreen:

czy ja wiem?
zawiazanie haczyka trwa 10 sekund a wyjecie wiazarki elektrycznej zawiqazanie schowanie i pilnowanie baterii.... nie to nie dla mnie. Poza tym wole swoje wezly bo jak zawale to jest to moja wina
No i ta cena....

rudolf - Nie Maj 11, 2008 1:08 pm

02101990 napisał/a:
Witam wszystkich. Jak już jesteśmy przy wiązaniu różnego rodzaju węzłów to wyjadę z pytaniem. Wiązał już ktoś z Was kiedyś haczyki specjalną wiązarką?? Chodzi mi o wiązarkę umieszczoną na zdjęciu. Jak się tym obsługiwać?? Dzięki z góry :grin:


Ujmę to tak-nie potrzebna kicha!!!!!!!!!!!!! To na tyle :wink:

morrum - Nie Maj 11, 2008 1:50 pm

... pewnie za niedługi czas pojawią się "zakładarki robaków" , "zacinarki" a może i inne "arki" ale czy to potrzebne? Znam kilka osób o dwóch lewych rękach, dla których wiązanie haczyka to gehenna, ale z każdym przywiązanym hakiem idzie im lepiej.
Próbowałem kiedyś wiązać przy pomocy takiego urządzenia, nawet była instrukcja, ale po kilkunastu minutach doszedłem do wniosku, że opanowanie obsługi tego wihajstra jest trudniejsze niż najbardziej skomplikowany węzeł do haczyków :razz:

samael - Nie Maj 11, 2008 2:25 pm

Jak kto woli ja i tak wiąże haki w domu wkładam do portfela i tyle ale jak mam uwiązqac 20 -30 haków to w 1 minute i mam zawiązane i ważne bo żyłka sie nie skręca przy trzonku.

No ale jak kto woli i jak kto jest wygodny :wink:

marcinbox - Czw Lip 31, 2008 2:17 pm

przepraszam ale nie znalazłem węzła do połączenia 2 plecionek :( , ktoś pomoże?
Piotr P - Pią Sie 01, 2008 8:48 pm

Marcin, zderzakowy, baryłkowy, ale z większą ilością zwojów.

Pzdr

marcinbox - Sob Sie 02, 2008 12:47 pm

Piotrek, dziękuje za info; z mniejszą ilością zwojów rozwiązuje sie,
pozdrawiam

samael - Nie Kwi 19, 2009 4:06 pm

http://www.animatedknots....imatedknots.com :mrgreen:
http://www.blackwaterinte...h_tips_uni_to_u ni.html

lukaswlkp - Wto Lip 20, 2010 9:03 am

Witam,
Mam takie pytanie a mianowicie jaki węzęł stosujecie do łączenia plecionki z agrafką/ krętlikiem? Ten znany mi wytrzymuje hol ryby ale przy większym zaczepie puszcza na wiązaniu nie wiem czy to normalne przy plecionce ale np jak zawiążę żyłkę w ten sam sposób to albo wyciągam korzenie z rzeki albo prostuję haki niestety plećka szybko puszcza... Czy to normalne że ma gorszą wytrzymałość na węzłach? Jeśli nie to jak ją wiązać? Dodam że mam plecionkę PP 0,28 więc to nie byle co i swoją wytrzymałość ma xD Z góry dziękuję za wszelkie podpowiedzi

włóczykij - Wto Lip 20, 2010 9:06 am

Też go często stosuję, tyle że w odróżnieniu od żyłki, którą wystarczy przełożyć 5-6 razy, plecionkę przekładam 9-10.
No i przy plecionce, gdy jestem na etapie rysunku nr 3, nie kończę w ten sposób, tylko wracam jeszcze i przechodzę plecionka przez utworzone właśnie oczko :)

lukaswlkp - Wto Lip 20, 2010 9:23 am

Włóczykiju dzięki za odpowiedź, jeśli możesz to powiedz mi, który z tych węzłów Twoim zdaniem jest najwytrzymalszy dla plecionki...? Pozdrawiam
włóczykij - Wto Lip 20, 2010 9:50 am

Trudno mi oceniać, który z nich jest najmocniejszy.
Do cięższego spina używam węzła, który pokazałeś, ze wspomnianymi już modyfikacjami i nie narzekam. Nie wiem czy jest najmocniejszy, ale przyzwyczaiłem się do niego i jeśli trzeba zawiążę go po ciemku. Jeśli już coś pęka, to jest to wolfram, którego używam ze względu na kamienie i potencjalne przyłowy.

Piotr91pila - Wto Lip 20, 2010 12:04 pm

siema mam pytanko.. nigdy nie używałem do spławika krętlika ale mam zamiar używać.. a wiec mam pytanie bo zawsze przed rybami wiąże troche haczyków na wszelki wypadek i na drugim końcu przyponu robie pętelke.. i jak mam już tą pętelke to moge ją przełożyć przez krętlik? tak jak bym dwie pętelki ze sobą łączył?? to nic sie nie stanie podczas zacinania ani nie pęknie przy większej rybie?

załączam rysunek namalowany w paincie;p mam nadzieje że rozumiecie o co mi chodzi;p




widziałem takie coś chyba na filmie wędkarskim ale nie jestem pewien;/

morrum - Wto Lip 20, 2010 12:21 pm

Piotr91pila, to popularny węzeł, ale niestety nie ma największej wytrzymałości. Kiedy pętelkę łączymy z inną, bez pośrednictwa krętlika, wytrzymuje dość dużo, jednak kiedy pętlę zaciskamy na krętliku lub innym metalowym kółeczku (na przykład oczku błystki) to wytrzymałość tego węzełka pozostawia wiele do życzenia. jedyna zaleta pętelki to łatwość montażu.

Ja przy każdej sposobności używam węzła "na trzy końce" i jeszcze ani razu mnie nie zawiódł, nawet w przypadku, gdy nad wodą okazuje się, że żyłka jest już stara i co prawda trzyma mocno na prostym odcinku, ale na węzłach rwie się w dłoniach poprawnie i delikatnie zawiązany na mokro węzeł na trzy końce umożliwia w miarę komfortowe łowienie - choć oczywiście odradzam stosowanie takich żyłek, najlepiej jak najszybciej nawinąć nową jak tylko zauważymy, ze stara zaczyna być wyraźnie słabsza. Moim zdaniem węzeł ten jest nieco lepszy od palomara ale znacznie bardziej skomplikowany i dlatego mniej popularny.

Jeśli ktoś nie wie jak go wiązać, to przypominam, że został zaprezentowany przez CZESŁAWA W. w czwartym poście na pierwszej stronie tego tematu.

Piotr91pila - Wto Lip 20, 2010 12:36 pm

bo widziałem takie łączenie pętelki z krętlikiem na filmie ale nie jestem pewien czy to na bank było to i nawet karpie nie zrywały tego
morrum - Wto Lip 20, 2010 5:16 pm

Piotr91pila, jeśli masz linkę odpowiedniej wytrzymałości, to ryba do pewnej wielkości nawet najgorszego węzła na niej nie zerwie...
Piotr91pila - Wto Lip 20, 2010 9:29 pm

aha dzięki za wytłumaczenie;) wiem że na żyłce oni to robili, jak poszukam to moze znajde dokładnie na jakiej
mroweczka177 - Sro Paź 20, 2010 4:49 pm
Temat postu: Jak to związać
Witam wszystkich
Wybieram się w Dani na dorsza. Postanowiłem wymienić żyłki na plecionki, Kupiłem wczoraj plecionkę jak zapewniano w sklepie Jest znakomita(nazwy nie podam bo nie pamiętam, a zobaczyć też nie mam jak bo była kupowana na metry z wielkiej szpuli) Zakupiłem 200m tej że plecionki, Ale zrobiłem straszny błąd, bo chciałem jak by to powiedzieć "Zaoszczędzić"
I poprosiłem sprzedawcę by nawinął 2 razy po 100m bo chce mieć na 2 kołowrotkach, jak się okazało może być jej za mało 100m. I teraz nie wiem co zrobić, myślę że gdybym do żyłki ją dowiązał to by było około 160m a to by wystarczyło w zupełności. Co sądzicie o tym pomyśle?? Żyłka ma wytrzymałości około 30kg (0,45mm) a Plecionka 48kg(0,4mm). Chciałbym się dowiedzieć czy węzeł zderzakowy zda w tym przypadku egzamin ? A może macie jakieś lepsze węzły? I czy nie ma problemów miedzy innymi czy się nie plącze i czy jak by to powiedzieć przy wyrzucaniu nie "hamuje" Nie blokuje. Oczywiście myślałem nad zastosowaniem go w mniejwiecej w połowie pojemności szpuli... czy plecionka lub zyłka jak by to powiedzieć nie przetnie jedna drugą?? I czy przy sporych dorszach po prostu węzeł nie puści
A przy okazji jak już piszę Powiedzcie mi jak najlepiej nawinąć plecionkę?? gdyż to moje pierwsze spotkanie z plecionkami jakimikolwiek nigdy nie miałem z nimi styczności.
Chodzi mi o to czy ją nawijać na mokro, ze szpulkę do wody i nawijam czy jak...

Dziękuję z góry wszystkim którzy pomogą Każda rada będzie przydatna!!
Pozdrawiam

Artur - Sro Paź 20, 2010 8:02 pm

Błąd popełnił sprzedawca, powinien wcześniej, jako fachowiec, zapytać o wiele szczegółów między innymi o to, do jakiego kołowrotka przeznaczona jest ta plecionka. Jeśli tego nie zrobił i nie uprzedził, że długość plecionki na szpuli w kołowrotku jest zbyt mała to żaden fachowiec, jeśli jednak mówił o tym a Ty chciałeś zaoszczędzić to musisz sobie jakoś z tym poradzić. Aha, nie chcę wiedzieć jak było;)

Pomysł, aby nawinąć najpierw żyłkę, połączyć ją z plecionką, aby była jedna linka jest dobrym pomysłem według mnie, przeważnie pod plecionkę nakłada się podkład z żyłki, aby się nie ślizgała po szpulce, chociaż najlepiej jest nawinąć tyle plecionki ile może pomieścić szpulka, bez podkładu z żyłki.
Aby jednak wiedzieć ile takiego podkładu użyć, proponuję pozostawić plecionkę 0, 40 mm, tą, którą masz na szpulce i nawinąć na nią żyłkę 0, 45 mm tą, którą masz na szpulce, w ten sposób ustalisz długość potrzebnej żyłki pod podkład plecionki, przestajesz nawijać, kiedy stwierdzisz, że nawój żyłki jest 1-2 mm od krawędzi szpuli.

Czy węzeł zderzakowy jest odpowiedni? Ja go stosuję łącząc podkład z plecionką, jest dość skomplikowany, możesz tez użyć węzła stosowanego do wiązania przyponów strzałowych, jedyną modyfikacja, jaką stosuję to zamoczenie już zawiązanych końców żyłki i plecionki w wodzie na kilka minut, mocne ściągnięcie obu linek kilka razy, tak, aby węzeł był jak najmocniej związany, wysuszenie i nałożenie na końcówki linek kropli lakieru. Jeśli zrobisz to dokładnie to węzeł wytrzyma branie i hol nawet dużych sztuk, powyżej 10 kg morskich ryb.

Jak nawinąć plecionkę? Przekładam końcówkę plecionki przez oczko przelotki najbliższe kołowrotka, wkładam szpulę z linką do wiaderka z wodą, woda powoduje ściślejsze nawijanie plećki na szpulę i powoli kręcę kołowrotkiem aż do całkowitego nawinięcia plecionki.

bosmanmotorhead - Pon Lis 01, 2010 8:28 am

:twisted: siemka :twisted: ja stosuje węzeł zderzakowy :arrow: żyłkę 0,40 łączę z plecionką 0.23 lub inną :twisted: w zależności od potrzeby i jest ok może nie jest to prosty sposób łączenia ale pewny :twisted: trochę wprawy i będziesz wiązał jak trzeba. Oczywiście jest to sposób który mi się sprawdził :twisted: pozdrawiam :twisted:
wiesiek12 - Pon Lis 01, 2010 9:16 am

Kiedyś na forum pisałem że jest dostępna wksięgarni książka -Węzły wędkarskie-autor Marek Sosin i Lefty Kreh cena książki to 15 zł jest tam wiele różnych węzłów szczegułowo opisanych i z ilustracjami krok po kroku jak je wykonać.
andrew - Pon Lis 01, 2010 9:59 am

W temacie wezlow polecam strone Aminated Knotes.

http://www.animatedknots.com/

Zawiera filmy instruktazowe do najrozniejszych rodzajow wezlow, nie tylko wedkarskich.

Fajna jest tez aplikacja na telefon.

pinqwin - Sob Sty 08, 2011 2:36 pm
Temat postu: węzly
Mam prośbę czy ktos z was ma zdjecia czy cos takiego przedstawiajace wiazanie zyłki do przyponów itp bo po długim przestoju z wedkowaniem zapomniało mi sie ;)

P.S.
Poproszę na priv

andrew - Sob Sty 08, 2011 3:02 pm

http://www.animatedknots....imatedknots.com
pinqwin - Nie Sty 09, 2011 9:21 am

ok dzięki wielkie

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group